李怀瑾放下茶杯,目光灼灼地看向秦羽。
“在下也一直对‘民可使由之,不可使知之’这句话颇有困惑,今日听兄台一席话,茅塞顿开,却也生出些许不同的看法,不知能否与兄台探讨一二?”
秦羽做了个“请”的手势:
“兄台请讲。”
李怀瑾沉吟片刻,缓缓说道:
“在下以为,这句话的核心在于一个‘度’字。统治者既不能完全愚民,也不能事事都让百姓知晓,而是要根据实际情况,掌握分寸。就好比这茶水,过浓则苦,过淡则无味,只有浓淡适宜,才能品出最佳滋味。”
秦羽听罢,微微一笑:
“兄台的比喻甚妙,但在下却认为,‘导’比‘度’更重要。统治者应该引导百姓走向正道,而不是简单地控制信息。就好比这流水,堵塞则泛滥,疏导则成渠,只有引导得当,才能造福一方。”
李怀瑾眉头微皱:
“引导?百姓愚昧,容易被煽动,若不控制信息,岂不乱了套?”
“乱套?”
秦羽反问道。
“真相有时或许残酷,但隐瞒真相,只会让百姓更加惶恐不安。只有让百姓了解真相,才能激他们的创造力和积极性,才能让他们真正地安居乐业。”
李怀瑾的观点更倾向于维护统治者的权威,他认为百姓容易被煽动。
只有控制信息才能维护社会稳定。
他甚至举出了一些历史上的例子,说明百姓一旦得知真相,就会引动乱。
“李兄适才所言,固然有理,却也未免有些过于保守。在下以为,治理国家,当以富民强国为要目标。不知李兄以为,如何才能真正让国家富强?”
秦羽问道,目光灼灼地盯着李怀瑾,似乎想看穿他的内心。
李怀瑾呷了一口茶,沉吟片刻,说道:
“儒家之道,讲究仁义礼智信,君君臣臣父父子子。只要人人恪守本分,各安其位,国家自然安定繁荣。圣人教诲,便是治国之根本。”
“道?李兄所言,未免太过空泛。”
秦羽摇了摇头。
“道是虚无缥缈的,如何能化为实实在在的国力?在下以为,强国之本,在于‘术’。展农业、兴修水利、改进工艺,这些才是让百姓安居乐业的关键。百姓富足了,国家自然也就强大了。”
“术固然重要,但若无‘道’的引导,便如无根之木,无源之水。”
李怀瑾反驳道。
“唯有以儒家思想为指导,才能让百姓明辨是非,知道何为忠孝节义,才能让国家长治久安。”
秦羽笑了笑:
“李兄,你所说的这些,不过是统治者用来教化百姓的工具罢了。真正的强国之道,在于展技术,在于提高生产力。只有让百姓吃饱穿暖,才能让他们有精力去学习所谓的‘道’。试想,一个饥肠辘辘的人,又怎会去关心仁义道德?”